Racine Carrée

Si l'esprit d'un homme s'égare, faites-lui étudier les mathématiques car dans les démonstrations, pour peu qu'il s'écarte, il sera obligé de recommencer.
 
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 TIPE: sujet l'information

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TiBo
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MessageSujet: TIPE: sujet l'information   Dim 14 Sep - 16:50

Wooww! quel sujet de m....

Sur le plan de la chimie, il n'y a rien à faire sur ce thème! Avec ce thème tout ce rapporte à l'electrocinétique, l'informatique (avec Internet), tous les tiques, et l'astronomie... tout ce que j'adore ^^, Je n'ai toujours pas d'idées de sujet qui reste raisonnable à faire et où une expérience est possible!
Les sujets sur les 5 sens, c'est totalement bateau, tout le monde va faire ca!

dur de trouver quelque chose qui se rapproche à nos hobbies avec ce thème!


Si vous avez des idées Rolling Eyes

PS: et toi Guillaume t'a trouvé quoi? t'as toujours des bons sujets en général!
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Guillaume Z
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MessageSujet: Re: TIPE: sujet l'information   Dim 14 Sep - 16:57

Le sujet de l'information peut donner plein de sujets en chimie. Identifications, détection et information sur le Ph ou autre grandeurs grâce à des solutions colorées. Smile

Guillaume va travailler sur les phéromones animales je crois.
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Chris
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MessageSujet: Re: TIPE: sujet l'information   Lun 15 Sep - 16:33

Les effets du Pastis sur la transmission des informations nerveuses (pour la chimie ...)
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TiBo
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MessageSujet: Re: TIPE: sujet l'information   Sam 20 Sep - 16:23

Cool j'ai déja une expérience en tête! drunken
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Guillaume Z
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MessageSujet: Re: TIPE: sujet l'information   Sam 4 Oct - 17:27

Je crois que je vais faire la RMN 2D et peut-être rechercher les méthodes pour connaître les structures des molécules. scratch
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Guillaume Z
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MessageSujet: Re: TIPE: sujet l'information   Lun 22 Juin - 18:27

Cette photo est-elle bien à montrer ?

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MessageSujet: glucose forme ouverte   Lun 22 Juin - 22:17

Oui, le fond est beaucoup mieux. Essaie cependant de ne pas placer les deux atomes O, l'un sur l'autre: lors de l'hémiacétalisation, le O de la fonction alcool attaque le C du carbonyle, le O du carbonyle étant plus éloigné. Cela te permettra de lancer quelques "perches" au jury sur le mécanisme en présentant la photo.
Bonne fin de préparation.
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Guillaume 5/2
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MessageSujet: Re: TIPE: sujet l'information   Mar 23 Juin - 15:12

Et voila, c'est ( encore une fois!) terminé pour la grande histoire d'amour qui me lie aux TIPE ( et à cette fichue ADS !!)

Bilan : assez mitigé.


ADS: Datation au carbone 13C et 14C pour avoir accès à des informations sur les matières organiques du sol. 13 pages de textes ( avec 3/4 gros schémas) + 4 pages de glossaire.

Le candidat pourra s'intéresser aux isotopes du carbone, en les comparants.

Déjà le sujet était un peu trop long ( quoi qu'intéressant, je ne me plains pas) et je n'ai pas trop vu la différence entre l'utilisation du 13C et du 14C. Donc j'avais un peu l'impression d'aller au casse pipe... et j'avais pas totalement tort pour l' ADS.

J'ai fait 2 schémas ( pour caractériser un peu le 13C et le 14 C ) + un tableau qui résumaient des choses en conclusion ( des choses sorties un peu à l'arrache pour montrer ma volonté de résumer clairement ce que je pensais avoir à peu prêt compris )

J'espère que la datation au 14C s'effectue bien sur un système fermé ...

Et puis leurs questions... déjà que j'étais destabilisé mais alors là ...

Comment obtient-on du 13C alors que c'est du 12C qui se dissout dans la mer ? Est ce nucléaire ? -> non ce n'est pas nucléaire, mais je ne sais pas ce que c'est .( d'ailleurs je ne sais tjs pas ce qu'elle attendait! )

J'ai parlé de la photosynthèse en disant qu'on obtenais de l'O2 et du sucre ( me rappelant un peu d'un DM ) Quel est la formule d'un sucre ? ( heuu C4H22O6 ? .. Bref, qu'est ce que j'en sais!! Guillaume Z, c'était pour toi ça! Héhé!)
Ensuite elle m'a demandé si la photosynhtèse était une libération ou une consommation d'énergie... J'ai dit qu'on apportait l'énergie sous forme de photo, que c'était endothermique et que donc c'était un consommation d'énergie. ( elle fait une tête bizarre à ce moment là!)

Les gaz émis par les êtres vivants ? --> Heuuu du CO2. ..
Il n'y aurait pas un autre gaz, que les vaches produisent en grande quantité ? --> AA oui, le méthane!

Sous quel forme retrouve-ton ces gaz après ? --> Dans l'atmosphère par exemple, sous forme d' acide. ( j'ai parlé du H2O, CO2 = H2CO3) mais ça avait l'air d'être faux ... Razz
Les autres questions ... je me rappelle plus!


Ensuite le TIPE ça c'est bien passé dans l'ensemble ( même si avec l'échec de l'ADS j'allais de l'avant avec un gros boulet au pied) . Présentation, 9 minutes.

Les questions, aucune qui m'a réellement destabilisé cette fois-ci. Ils ont beaucoup insisté sur le mécanisme. ( et j'ai pensé à vous Mme Jeanneau : Pourquoi conserve-ton la forme Z lors du passage de l'alcyne à l'alcène ? ---> Car la dihydrogénaton catalytique se fait en Syn! xD )

Par contre ils m'ont demandé le lien entre le Z et le E ( après ouverture du cycle) ... j'ai dis diastéréoisomères, mais ça n'avait pas l'air de lui convenir. Il m'a demandé la définition d'un diastéréoisomère. ( énantiomères : image l'un de l'autre par un miroir plan, si pas énantiomère, alors diastéréoisomère) Il insistait, mais je voyais pas! Puis il m'a demandé un exemple du passage de Z à E ( --> Le rétinal !! je l'ai placé!)

Après, quel a été votre part personnel dans ce tipe que vous avez apparemment effectué en groupe ? --> le mécansime réactionnel.

Le rendement de la synthèse était de 63 % aujourd'hui ! ( mwahaha, j'aime ce sentiment de pouvoir que je ressens en choississat mon rendement! lol! ) Et comme c'est la crise, il va diminuer et atteindre 59% demain!

Un exemple de pesticide utilisé ? ( j'en ai cité un que j'avais recopié l'autre fois sur internet hihi!) Elle m'a demandé si l'insecticide tuait tous les insectes présents... --> A mon avis oui!

Par contre, rien sur les phéromones chez l'homme, ni hez les animaux ... -_-' !!
Alors bon, j'avais des trucs intéressants à dire, du coup je vous en fait profiter à la place :

Certaines orchidées, en plus de réproduire l'aspect physique des abeilles femelles, sécrètent la phéromone sexuelle de l'abeille femelle pour que le mâle vienne s'accoupler avec elle, et pour faiciliter la polénisation! ;-)

Ensuite ils m'ont demandé si j'avais fait la synthèse ...j'ai dit que non. ( trop long et puis trop risqué, comme il avait des organo magnésiens)

J'ai pu caser la chambre de vol en les forçant un peu! Et je leur ai demandé s'ils voulaient quelques chiffrent concernant les prix ( je suis allé les chercher moi même!) mais ils s'en fichaient apparemment.

Voila, c'est passé, je suis déçu de l'ADS.

Si vous pouviez confirmer ( ou infirmer) ce que j'ai dit Mme Jeanneau, ça me rassurait ^^


Dernière édition par Guillaume 5/2 le Ven 26 Juin - 14:31, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: TIPE: sujet l'information   Mar 23 Juin - 17:18

Les oses ! (CH2O)n ! lol

Saccharose C12H22O11. Laughing

Les insecticides ne sont pas spécialisés plutôt ? Il existe des insecticides pour insectes rampants et insectes volants par exemple pour la maison.

Demi-vie 14C T1/2=5500 ans
Demi-vie 13C T1/2=136 jours. Je viens de regarder. Déjà ça donne des infos. Smile


Dernière édition par Guillaume Z le Mer 24 Juin - 0:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Epreuve TIPE/ADS   Mer 24 Juin - 0:03

L'épreuve d'ADS reste en effet une épreuve difficile (mais elle l'est pour tous les candidats). Tu sembles t'en être bien sorti de ton TIPE, dont l'un des grands mérites est l'originalité et le contact. Ne vous fiez pas à la "tête" de l'examinateur, n'oubliez pas c'est un peu un "jeu de rôle".
Quelques réponses "en vrac" à tes questions:
oui, les premiers insecticides étaient peu sélectifs (c'est maintenant moins le cas, heureusement).
oui, CO2, passe sous forme dissoute CO3,2- et est stocké dans les océans sous forme CaCO3 (carbonates)
oui, la photosynthèse nécéssite l'énergie lumineuse (le sucre "simple" glucose est C6H12O6...)
la carbone 14 est radioactif (produit dans la haute atmosphère), sa teneur reste constante dans les organismes vivants grâce à des échanges constants ( le système devient fermé à la mort de celui-ci).
le carbone 13 est naturel, il représente 1% du carbone, je connaissais son utilisation pour détecter l'origine d'une plante ou autre (fractionnement isotopique) mais pas en datation.
Enfin, si vous ne voyez pas ce que le jury veut vous faire dire, préférez le "je ne sais pas" plutôt que les hypothèses farfelues.
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MessageSujet: Re: TIPE: sujet l'information   Mer 24 Juin - 17:13

A combien est le potentiel standard pour un aldéhyde ou une cétone ?

E°(Ag+/Ag) c'est environ 0.80V (0.7996V)
E°(Cu2+/Cu2O) ?
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Guillaume 5/2
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MessageSujet: Re: TIPE: sujet l'information   Mer 24 Juin - 19:55

Non non vous avez raison ... le 13C sert bien en "fractionnement isotopique" , je me suis mal exprimé.
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MessageSujet: potentiel standard   Mer 24 Juin - 23:11

E°(acide éthanoïique/éthanal) = 0,10 V. Pour celui de Cu2+/Cu2O, je regarderai demain dans les tables. Attention, Guillaume, n'oublie pas de signaler que le réactif de Tollens utilise l'ammoniac qui complexe Ag+ et la liqueur de Fehling, se fait en présence d'ions tartrate qui complexe le cuivre II.
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MessageSujet: Re: TIPE: sujet l'information   Mer 24 Juin - 23:59

Merci Madame. L'ion tartrate c'est T,2- et le complexe formé est CuT2,2- c'est bien ça ?
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MessageSujet: Re: TIPE: sujet l'information   Lun 29 Juin - 0:28

Epreuve d'ADS sur les Sondes Fluorescentes Moléculaires
J'ai pas aimé du tout! Assez difficile (sentiment partagé par les autres aussi) et difficilement présentable car il fallait détailler l'analyse numérique du déclin de fluorescence qui était très mathématiques et pas du tout évident à présenter à l'oral!

Ensuite j'ai bien présenté mon TIPE mais ils ont été vraiment méchants sur les questions et même parfois je ne voyais pas l'utilité de leur question: "Quelle est la marque de votre spectrophotomètre?" scratch
Ah oui ne vous attendez pas à ce que les examinateurs tombent dans vos pièges et qu'ils posent les bonnes questions! Ils sont beaucoup plus mesquins et t'envoient des questions de derrière les fagots dont personne n'aurait pu répondre... pale


Je suis ressorti dégouté! mais le soulagement d'être en vacances a vite pris le dessus!
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MessageSujet: Re: TIPE: sujet l'information   Lun 29 Juin - 1:21


C'était également mon sentiment l'année dernière ... le jury semble éviter les perches!!! Cette année, j'ai paré à peu prêt toutes leurs questions par contre ( mais ils ont éviter mes perches encore une fois!)! Et je pense que les questions comme " quelle est la marque de votre spectrophotomètre" permettent au jury de voir si tu as vraiment toi fais ton TIPE. ( c'est mesquin, en effet!)

En tout cas, je trouve cette épreuve quasi impossible !! ( quoi que j'ai pris un verre ( Dianou! ;-) ) avec un étudiant de Polytechnique qui lui a eu 19 ... j'étais sidéré!!!!! Ces gens là sont tout sauf humains!)

Je partage ton sentiment de liberté en tout cas! Je n'arrive toujours pas à réaliser ...( j'ai pourtant jeté quelques trucs genre DM, philo etc ... ) M'enfin mes oraux tombaient vraiment à pique en fait, j'ai bien pu profiter de Paris après. ^^ Maintenant ... playa à gogo!!

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MessageSujet: Re: TIPE: sujet l'information   Mar 30 Juin - 0:19

Pour moi aussi, vivent les vacs.
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MessageSujet: Re: TIPE: sujet l'information   

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